武器防具掲示板

★【MH4】・頑シミュ★
  • 日時: 2013/10/05 09:04
  • 名前: メラ (ID: IPlNf33o)

装備スキルシミュレーター通称「頑シミュ」

それを代行してやってやろうっていう親切なスレがここですw

毎回のことなので説明は不要かと思いますが、まあ自分の組みたいスキルを、手持ちのお守りと装備で事前にシミュレートしてくれるツールであると捉えて下さい。


シミュ依頼に際しては下記のテンプレに正確に記入して下さい、しない人はスルーします。
また私に限らずシミュしてもらった後はお礼をするように。マナーない人はシミュ致しません。

(※必要事項)

【ハンター性別】男or女
【武器タイプ】剣士orガンナー
【使用武器】追加+αする際等に参考にします
【進行度】クエスト進行度(集会所は★数、&村は★数、緊急、上位可能か等、※HR解放の人はHRも)
【希望スキル】(※優先順位の高いものから順に左から記入して下さい。+α等も可能)
【武器スロ使用可能数】(使用したくない人は0、ただその場合スキルも制限されます)
【使用するお守り】(※「何でも」や「なし」はシミュしません。)
【備考】「固定装備」「除外装備」「除外装飾品」等もここに記入してください。
また格好の指定で「かっこいいもの(^◇^)」とか抽象的なものは対応できませんよ?(人によってカッコ良さは違うもんですw)

以上の事を記入して、シミュ依頼しましょう(^o^)


ちなみにこういうシミュレーター結果がはじき出されます。↓

(※例)
■女/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [261→261]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:クロオビヘルム [胴系統倍化]
胴装備:ディアブロメイル [1]
腕装備:クロオビアーム [胴系統倍化]
腰装備:クシャナアンダ [3]
脚装備:セイラーソックス [胴系統倍化]
お守り:龍の護石(納刀+5,護石王-3) [3]
装飾品:短縮珠【1】(胴)、短縮珠【3】、抜刀珠【1】×2、抗震珠【1】、速納珠【1】
耐性値:火[4] 水[8] 雷[-1] 氷[3] 龍[-2] 計[12]

納刀術
集中
耐震
斬れ味レベル+1
抜刀術【技】
-------------------------------
※防御力は強化前のものです


◆頑張って作ったモンハンシミュレータ for MH4 ベータ3
ttp://www.geocities.jp/masax_mh/mh4/

シリーズを通していつもお世話になっている『頑シミュ』です。
PC上で動作するスキルシミュレータでリンク先の動作環境をよく確認した上でご使用ください。


○○の数値が〜という時はこちらから最新のCSVをダウンロードしてみて下さい。
ttp://mh.websimu.mydns.jp/4_csv/


◆MH4スキルシミュレータ [Webスキルシミュレータ]
ttp://mh4.wiki-db.com/static/sim/

Web上で動作するスキルシミュレータ。
iPhoneでも動作することを確認しています。
シンプルでとても使いやすい作りです。


◆さくっと使えるモンハンシミュレータ [Webスキルシミュレータ]
ttp://sakusimu.net/mh4/

こちらもWeb上で動作するスキルシミュレータ。
PC以外にスマホでも動作するそうです。
iPhoneでも動作することを確認しています。

※重要※
スキルシミュレータの開発、装備品のデータなどは有志の方々のご協力で成り立っております。
データ提供に協力できる方は下記のスレッドをはじめからよく読んだ上で情報提供をお願い致します。

下記スレッドで「○○と××のスキルが発動する装備おしえて」と言った依頼などは決して行わないようにお願い致します。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1364913795/


Page: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 全部表示 スレ一覧 新スレ作成
Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.7 )
  • 日時: 2013/09/28 23:02
  • 名前: ちきん (ID: AJToorre)




【ハンター性別】♂
【進行度】HR42
【希望スキル】ガ性+2 斬れ味+1 砥石使用高速化orガ強
【武器スロ使用可能数】1
【使用するお守り】ガ性+5s0
【備考】ランス専用です!ガ性+2、斬れ味+1+砥石使用高速化orガ強でお願いします。

よろしくお願いします。

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.8 )
  • 日時: 2013/09/28 23:09
  • 名前: あほん (ID: 9HZDvBXA)

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [331→331]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:ゴールドルナヘルム [3]
胴装備:グラビドSメイル [2]
腕装備:グラビドSアーム [2]
腰装備:クシャナアンダ [3]
脚装備:エンプレスグリーヴ [2]
お守り:兵士の護石(ガード性能+5) [0]
装飾品:研磨珠【1】×5、鉄壁珠【1】、匠珠【3】×2
耐性値:火[10] 水[-12] 雷[-11] 氷[3] 龍[-10] 計[-20]

ガード性能+2
斬れ味レベル+1
砥石使用高速化
-------------------------------

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [325→325]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:ゴールドルナヘルム [3]
胴装備:アーティアSメイル [2]
腕装備:グラビドSアーム [2]
腰装備:クシャナアンダ [3]
脚装備:エンプレスグリーヴ [2]
お守り:兵士の護石(ガード性能+5) [0]
装飾品:強壁珠【2】×2、鉄壁珠【2】、匠珠【3】×2
耐性値:火[7] 水[-11] 雷[-14] 氷[3] 龍[-4] 計[-19]

ガード性能+2
ガード強化
斬れ味レベル+1
-------------------------------

お守りと武器でスロ3あれば全て付けれます

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.9 )
  • 日時: 2013/09/28 23:23
  • 名前: おのはん (ID: lEweDRme)

>>5
手早いシミュ誠にありがとうございます!
闘技場等がんばります!

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.10 )
  • 日時: 2013/09/28 23:35
  • 名前: あほん (ID: 9HZDvBXA)

テンプレに剣士orガンナー書き込み欄追加よろ

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.11 )
  • 日時: 2013/09/29 01:09
  • 名前: ユウキン (ID: swj4/WKy)

【ハンター性別】男
【武器タイプ】剣士(ガンランス)
【進行度】集会所&村(1&5ティがレックスが出てきてます)
【希望スキル】(砲術師、ガード性能+1、これにガンスに役に立つスキル付けれたらいいです)
【武器スロ使用可能数】(0)
【使用するお守り】(無し)
【備考】見た目ができるだけかっこよくなるようにおねがいしますf(^_^;
よろしくおねがいしますf(^_^;

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.12 )
  • 日時: 2013/09/29 02:18
  • 名前: メラ (ID: mMIk6ws0)

>>11
■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [115→115]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:グラビドヘルム [1]
胴装備:グラビドメイル [2]
腕装備:グラビドアーム [2]
腰装備:グラビドフォールド [0]
脚装備:ディアブログリーヴ [3]
お守り:なし [0]
装飾品:砲術珠【1】×8
耐性値:火[10] 水[-12] 雷[0] 氷[0] 龍[-8] 計[-10]

ガード性能+1
砲術王
-------------------------------

砲術師を砲術王に上げられます
「格好良さ」は人それぞれなので、お察しw

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.13 )
  • 日時: 2013/09/29 03:40
  • 名前: ユウキン (ID: swj4/WKy)

>12
ありがとうございます♪
イカツイ感じになりそうなので私は好きですw
本当にありがとうございました。

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.14 )
  • 日時: 2013/09/29 04:19
  • 名前: かんな。 (ID: ZMwbhlud)

あの、お守り採掘に適したそうびとかありますか?

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.15 )
  • 日時: 2013/09/29 05:20
  • 名前: メラ (ID: mMIk6ws0)

>>14
進行度とお守りとによるけど、下位でお守りも何もないならこれ↓

◆採取+2,高速収集(お守りなし)
頭装備:レザーヘッド
胴装備:レザーベスト
腕装備:ブレイブグラブ
腰装備:アイアンベルト
脚装備:アロイグリーブ ※胴系統倍加なら何でもOK
装飾品:採取珠【1】×2

採取+2
高速収集
-----------------------------
お守り武器スロ不要で作成可能。
配信クエストを利用して氷海へ採掘へ行けば序盤から作成可能。

アイアンベルトの必要素材
・ドラグライト鉱石×2 ※氷海、天空山などで採掘可
・暖かい毛皮×3
・盾虫の甲殻×5

採取珠の必要素材
・水光原珠×1
・ペピポパンプキン×2 ※竜人問屋の「アイテムを増やす」でチップ払うと入手できる。無しでも稀に入手できる

後は自分でつけられるお守りと装飾品プラスして、採取スキル上げたりお守り収集スキル上げたりしたらいいです。

護石錬金できる段階まできてるなら、1:錬金依頼→2:クエ消化(ここでセーブはしないこと)→3:鑑定結果確認のループが効率いいらしいです。(この場合錬金の種類は「天運の錬金術」が理想、鑑定結果が良かった場合のみセーブ、悪かったらリセットで鑑定に出すとこから)
「天運の錬金術」はレア度が高いお守りを入れたほうが精製されるお守り数が多くなるようです。






Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.16 )
  • 日時: 2013/09/29 09:43
  • 名前: UTW (ID: EFeEKfAb)


【ハンター性別】男
【武器タイプ】剣士(ガンランス)
【進行度】村は☆6でHRは5です
【希望スキル】回避性能+2 砲術系(なるべく強い方) プラスαガンランスでもあれば使えるもの
【武器スロ使用可能数】0
【使用するお守り】城塞の護石 砲撃+5特殊攻撃+2
【備考】プラスαはつけられるのでしたらアドバイス的にもお願いします(._.)

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.17 )
  • 日時: 2013/09/29 10:49
  • 名前: おっさん改 (ID: L5LavLa6)

ハンター性別 男
武器タイプ ガンナー(ライト)
進行度 村☆6HR42
希望スキル 装着速度+1 回避距離UP 挑戦者+2
武器スロ使用可能数 2
使用するお守り回避距離+5気力回復−3スロ2
備考 無し

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.18 )
  • 日時: 2013/09/29 11:38
  • 名前: メラ (ID: mMIk6ws0)

>>16

HR5の進行度ではスキル実現は難しいようですね。対象モンスターのオンラインに潜りこみましょうw

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [272→272]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:セルタスSキャップ [3]
胴装備:ベリオメイル [2]
腕装備:クロオビアーム [胴系統倍化]
腰装備:ゴールドルナコイル [3]
脚装備:ギルドナイト [胴系統倍化]
お守り:兵士の護石(砲術+5,特殊攻撃+2) [0]
装飾品:回避珠【2】(胴)、砲術珠【1】×6
耐性値:火[-4] 水[2] 雷[-6] 氷[3] 龍[10] 計[5]

回避性能+2
砲術マスター
-------------------------------

+αはつかないようです


>>17

■男/ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [129→129]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:ウルクヘルム [3]
胴装備:カイザーレジスト [2]
腕装備:セルタスSガード [2]
腰装備:城塞弓撃隊【弾帯】 [2]
脚装備:ギルドナイト [胴系統倍化]
お守り:兵士の護石(回避距離+5,気力回復-3) [2]
装飾品:闘魂珠【2】(胴)、闘魂珠【2】×3、弾製珠【1】×5
耐性値:火[2] 水[3] 雷[3] 氷[1] 龍[-1] 計[8]

回避距離UP
装填速度+1
最大数生産
挑戦者+2
-------------------------------

■男/ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [129→129]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:ウルクヘルム [3]
胴装備:カイザーレジスト [2]
腕装備:セルタスSガード [2]
腰装備:城塞弓撃隊【弾帯】 [2]
脚装備:ギルドナイト [胴系統倍化]
お守り:兵士の護石(回避距離+5,気力回復-3) [2]
装飾品:闘魂珠【2】(胴)、闘魂珠【2】×3、博士珠【1】×5
耐性値:火[2] 水[3] 雷[3] 氷[1] 龍[-1] 計[8]

回避距離UP
装填速度+1
調合成功率+20%
挑戦者+2
-------------------------------

■男/ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [157→157]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:レウスSキャップ [3]
胴装備:カイザーレジスト [2]
腕装備:セルタスSガード [2]
腰装備:城塞弓撃隊【弾帯】 [2]
脚装備:エクスゼロレギンス [2]
お守り:兵士の護石(回避距離+5,気力回復-3) [2]
装飾品:闘魂珠【2】×5、早填珠【2】、攻撃珠【1】、跳躍珠【1】×2
耐性値:火[11] 水[-3] 雷[5] 氷[-3] 龍[-5] 計[5]

攻撃力UP【小】
回避距離UP
装填速度+1
挑戦者+2
-------------------------------

以上

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.19 )
  • 日時: 2013/09/29 13:33
  • 名前: おっさん改 (ID: L5LavLa6)

ありがとうございました

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.20 )
  • 日時: 2013/09/29 13:51
  • 名前: UTW (ID: EFeEKfAb)

ありがとうございましたー

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.21 )
  • 日時: 2013/09/29 16:21
  • 名前: ジェイク (ID: W30hABQP)

お願い致します

ハンター性別 女
武器タイプ 剣士
進行度 HR75
希望スキル 高級耳栓 匠 回避性能+1 あとひとつ何かつけれたらお願いします
武器スロなし
使用する御守り 回避性能6s3

お手数おかけしますが宜しくお願いします

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.22 )
  • 日時: 2013/09/29 17:21
  • 名前: メラ (ID: mMIk6ws0)

>>21
回避6s3ですか、神おまですねえw

+α候補は以下のスキルから1つ、「見切り+1」が使い勝手いいんじゃないでしょうか?

見切り+1
風圧【小】無効
回避性能+2
ハニーハンター
ハンター生活
力の解放+1


■女/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [319→319]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:ミヅハ【烏帽子】 [1]
胴装備:アカムトウルンテ [1]
腕装備:クロオビアーム [胴系統倍化]
腰装備:アカムトイッケク [2]
脚装備:アカムトケマル [0]
お守り:兵士の護石(回避性能+6) [3]
装飾品:防音珠【1】(胴)、回避珠【2】、防音珠【3】、回避珠【1】
耐性値:火[10] 水[5] 雷[-7] 氷[12] 龍[-14] 計[6]

見切り+1
高級耳栓
回避性能+1
斬れ味レベル+1
-------------------------------

以上

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.23 )
  • 日時: 2013/09/29 17:48
  • 名前: ジェイク (ID: W30hABQP)

メラさん、ありがとうございました。

早速アカム乱獲しますわ。

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.24 )
  • 日時: 2013/09/30 02:54
  • 名前: おむ (ID: /8oOplYP)

【ハンター性別】男
【武器タイプ】剣士
【進行度】HR86
【希望スキル】切れ味レベル+1、集中、高級耳栓、風圧【小】無効
【武器スロ使用可能数】0
【使用するお守り】溜め短縮+2S3
【備考】自分で頑シミュかけて装備作ってみたのですが、匠が+8で発動しません。
装飾品は、防音珠【1】、短縮珠【1】×6、匠珠【3】×2です。
頑シミュ側のミスなのか、自分のミスなのか知りたいです。
お願いします。

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.25 )
  • 日時: 2013/09/30 05:57
  • 名前: アイルー (ID: I7F5eD/G)


お願いします

性別 男
タイプ 剣士
HR 50 村☆6
希望スキル 切れ味プラス 挑戦者2 回避性能+1 ともう1個何かついたら嬉しいです!

武器スロ1使用 お守りは回避性能6ならあります
回避性能のお守りで作れたら嬉しいので回避性能5スロ2などで作れるなら
頑張って採掘したいと思います

よろしくお願いします!

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.26 )
  • 日時: 2013/09/30 11:31
  • 名前: メラ (ID: ZWZGdkdb)

>>24
こちらでシミュしましたが、そのスキルは成立しませんでした
おそらく装飾品の匠珠【3】のスキルポイントが正常値の「2」ではなく「3」になってませんか?(「装飾品除外設定」の欄で確認できます)

それが原因なら最新版のCSVに書き換えれば修正されます。
ttp://websimu.mydns.jp/4_csv/


>>25
■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [340→340]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:ゴアSヘルム [0]
胴装備:忍の裝束・天 [2]
腕装備:EXゴアアーム [0]
腰装備:クシャナアンダ [3]
脚装備:怒天ノ袴 [1]
お守り:兵士の護石(回避性能+6) [0]
装飾品:闘魂珠【1】、闘魂珠【2】、回避珠【1】×2、匠珠【2】
耐性値:火[-8] 水[3] 雷[-3] 氷[-1] 龍[-6] 計[-15]

回避性能+1
斬れ味レベル+1
挑戦者+2
-------------------------------

追加の+αはこの中から1つ

細菌研究家
バイオドクター
回避性能+2
盗み無効
火事場力+1
力の解放+1

正直みんなあっても無くてもって言う感じですw
ネックなのはこれらを付けると防御力が一気に下がります

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [248→248]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:ゴアSヘルム [0]
胴装備:ナルガメイル [1]
腕装備:EXゴアアーム [0]
腰装備:EXゴアフォールド [2]
脚装備:EXゴアスリーヴ [2]
お守り:兵士の護石(回避性能+6) [0]
装飾品:闘魂珠【1】×2、菌究珠【1】×3、回避珠【1】
耐性値:火[-22] 水[13] 雷[-16] 氷[9] 龍[-7] 計[-23]

バイオドクター
回避性能+1
斬れ味レベル+1
挑戦者+2
-火耐性弱化
-------------------------------

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [266→266]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:怒天ノ添髪 [2]
胴装備:ナルガメイル [1]
腕装備:EXゴアアーム [0]
腰装備:怒天ノ帯 [1]
脚装備:アークグリーヴ [2]
お守り:兵士の護石(回避性能+6) [0]
装飾品:全開珠【1】×2、闘魂珠【2】×2、回避珠【1】
耐性値:火[-208] 水[-191] 雷[-205] 氷[-194] 龍[-204] 計[-1,002](※この耐性値はバグです)

回避性能+1
斬れ味レベル+1
力の解放+1
挑戦者+2
-------------------------------

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [248→248]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:ゴアSヘルム [0]
胴装備:ナルガメイル [1]
腕装備:EXゴアアーム [0]
腰装備:EXゴアフォールド [2]
脚装備:EXゴアスリーヴ [2]
お守り:兵士の護石(回避性能+6) [0]
装飾品:闘魂珠【1】×2、回避珠【2】×2
耐性値:火[-22] 水[13] 雷[-16] 氷[9] 龍[-7] 計[-23]

回避性能+2
斬れ味レベル+1
挑戦者+2
-火耐性弱化
-------------------------------

回避5s2あってもつけられる火力スキルは同じ感じです。(武器スロはいらなくなりますが)

以上

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.27 )
  • 日時: 2013/09/30 11:36
  • 名前: おむ (ID: /8oOplYP)

回答ありがとうございます。

確認したところ、匠珠【3】のスキルポイントが3になっていました。

リンク先まで貼っていただき本当に感謝しています。

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.28 )
  • 日時: 2013/09/30 13:39
  • 名前: ベルド (ID: MrAY3wxG)

シミュお願いします。

【ハンター性別】男
【武器タイプ】剣士
【進行度】HR5
【希望スキル】回避性能+1、集中、納刀術、抜刀術【技】、ボマー
【武器スロ使用可能数】0
【使用するお守り】回避性能+6スロ無し

HR5なので全部は無理だと思いますので、優先順位でつけられるだけつけていただけたら
ありがたいです。

よろしくお願いします。

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.29 )
  • 日時: 2013/09/30 15:10
  • 名前: メラ (ID: ZWZGdkdb)

>>28

スキルは3つまででした。

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [339→339]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:クロオビヘルム [胴系統倍化]
胴装備:ジンオウUメイル [1]
腕装備:EXレックスアーム [2]
腰装備:クシャナアンダ [3]
脚装備:忍の足袋・天 [2]
お守り:兵士の護石(回避性能+6) [0]
装飾品:短縮珠【1】(胴)、速納珠【2】×3、速納珠【1】
耐性値:火[5] 水[-7] 雷[-9] 氷[4] 龍[-1] 計[-8]

納刀術
集中
回避性能+1
-------------------------------

武器スロ3使用すれば抜刀【技】つきます。

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [247→247]/空きスロ [0]/武器スロ[3]
頭装備:ディアブロヘルム [2]
胴装備:ジンオウUメイル [1]
腕装備:バサルSアーム [2]
腰装備:クシャナアンダ [3]
脚装備:ジンオウUグリーヴ [1]
お守り:兵士の護石(回避性能+6) [0]
装飾品:短縮珠【3】、抜刀珠【1】、抜刀珠【2】×2、速納珠【2】、速納珠【1】×2
耐性値:火[-1] 水[-8] 雷[-14] 氷[2] 龍[-1] 計[-22]

納刀術
集中
回避性能+1
抜刀術【技】
-------------------------------

以上

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.30 )
  • 日時: 2013/09/30 16:47
  • 名前: ベルド (ID: MrAY3wxG)

メラさんありがとうございました。

いい護石がでたらまた質問します。

Re: ★【MH4】・頑シミュ★ ( No.31 )
  • 日時: 2013/09/30 18:52
  • 名前: ちきん (ID: 0tr.rsAL)

メラさん
ありがとうございます。

-------------------------------

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [325→325]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:ゴールドルナヘルム [3]
胴装備:アーティアSメイル [2]
腕装備:グラビドSアーム [2]
腰装備:クシャナアンダ [3]
脚装備:エンプレスグリーヴ [2]
お守り:兵士の護石(ガード性能+5) [0]
装飾品:強壁珠【2】×2、鉄壁珠【2】、匠珠【3】×2
耐性値:火[7] 水[-11] 雷[-14] 氷[3] 龍[-4] 計[-19]

ガード性能+2
ガード強化
斬れ味レベル+1
-------------------------------

なんですが匠つきますか?
やってみたんですがつかなかったです>_<