• 日時： 2013/10/02 22:31
• 名前： たける　（ID: JZWGs/bi）

ダレン　（と名乗ります。　呼ぶ時はダレンｓで）

はじめまして、ここに書き込むのは初めてです。早速ですが、僕のステータスを書き込みます。
（飯食べてないときのだよ！）
HR５３（１０月２日に）
武器　THEチェイサー（操虫）
防具　シルバーソル一式
攻撃力　５７６
属性　　龍 ３７０
守備力　４５１

皆もどんどん書き込んでください！！

• 日時： 2013/10/03 13:49
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

HR１０７
名前　かんた
武器　輝剣
防具　アルバトリオン一式
攻撃力　１１０４
属性　　龍５２０
守備力　５２０以上

• 日時： 2013/10/03 17:53
• 名前： 蒼月 ◆RvdTYi72PI　（ID: 9oN24O0M）

>>2
嘘をつくのは止めましょうね?今作にアルバは出ません。素材交換ですらありません。
分かりやすい嘘ですから引っ掛かる奴なんていないでしょうけどね。

• 日時： 2013/10/03 19:25
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

交換でありますよ
ググってください
そして誤ってください

• 日時： 2013/10/03 19:28
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

謝れよ
さっさと
ＨＲ１００で出現する
ダラ倒したら
交換できんだよ
とゆうことは俺よりＨＲ低いのかｗｗ
もっと勉強してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 日時： 2013/10/03 19:30
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

はやくレスれよ
あやまれよ

• 日時： 2013/10/03 19:50
• 名前： 蒼月 ◆RvdTYi72PI　（ID: 9oN24O0M）

>>6
間違えたことについては謝ろうと思いました…が。
貴方、人に対する言い方ってものは理解していない様ですね。

まさか、自分以外にもそういう言い方をしているのですかね?
そうだとすれば貴方、本当に人間として破綻していると言っても過言ではありませんよ?
発言には気を付けるべきです。
それに、攻略板のあるスレの方では貴方は問い詰められていると言うのに発言していませんね。逃げているのですか?そこらへんを述べて頂きたい。

↓そのスレへのURLです
http://mh4g.com/bbs_wifi/index.cgi?mode=view&no=381

それさえ納得する様に言って下されば、自分はその時こそきちんと謝ります。
但し、この質問にすら答えない、もしくは適当に返すようであれば、自分は謝る程の人間とは見れません。
そこの所、お願い致しますね。まさか出来ないとは、言いませんよね?

• 日時： 2013/10/03 19:52
• 名前： カクヅチ　（ID: RobK1SZB）

言おうとしたらいわれてた。
蒼月さんお疲れ様です。

• 日時： 2013/10/03 20:01
• 名前： 蒼月 ◆RvdTYi72PI　（ID: 9oN24O0M）

>>9
言いたい事が被った、だと…！？
私もいよいよ自治厨か………

• 日時： 2013/10/03 20:03
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

あのですねｗｗｗ
まずあやまらないの？
条件つきでならあやまるの？

• 日時： 2013/10/03 20:09
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

違う話持ち出してｗｗ
あやまりたくないんですよね
わかりました

• 日時： 2013/10/03 20:15
• 名前： カクヅチ　（ID: RobK1SZB）

いえいえ。寧ろ共感もてますよ。
>>11.12みたいなみたいな輩が本当に多いですから。
論破されても謝りも出来ないとか本当何なんでしょうねw
今回も、少しの情報不足に漬け込んで暴言ですから。
ニートは粗探しが上手いと言いますが、いやはや・・・w

• 日時： 2013/10/03 20:17
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

弱いと言われたくないのでれば
強くなればいい
弱い人に弱いと言うのが
いけないというなら
アリがいたら
アリがいるーって言ったら
だめですか？
それと同じです

• 日時： 2013/10/03 20:21
• 名前： カクヅチ　（ID: RobK1SZB）

まず、弱いと言ってる時点で駄目なんですよ。
それが人の気分を悪くさせるのですよ。
それを「強くなればいい」？
開き直らないでください。

• 日時： 2013/10/03 20:29
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

開き直る？ｗｗ
いやかなり正論ですよ
強くなればいいんです
気分？
自分が弱いから
気分が悪いのですよｗｗ
自分のせいですよＪＫ

• 日時： 2013/10/03 20:32
• 名前： カクヅチ　（ID: RobK1SZB）

正論の前にマナー無視してますよね。
マナー無視して咎められてる場に正論だされても
全く説得力ないですよ？
そこに強さ弱さが関係してきますか？

• 日時： 2013/10/03 20:48
• 名前： 蒼月 ◆RvdTYi72PI　（ID: 9oN24O0M）

>>14
違う話持ち出してｗｗ
あやまりたくないんですよね
わかりました

これ、同じ事が貴方にも言えますよね？

ttp://mh4g.com/bbs_wifi/index.cgi?mode=view&no=381

↑での出来事から何も言わず逃げてる貴方の方が、よっぽど質が悪いと思いますよ?
しかし、「だから自分の質は悪くない」と言っている訳ではありません。
自分の非も認めた上で、先に逃げた貴方の非を追及しているのです。
だから言っているでしょう?貴方がちゃんと訳を話せば謝ると。

先に悪い事をしたのは貴方だ。馬鹿でも解る筈です。
お互いに非を認めて謝る。何処にも問題が無く、かつ平和的ではありませんか?
自分はそういう、言わば交渉をしているのです。
貴方が交渉を承諾すれば交渉成立、貴方が交渉を承諾せず、逃げるのなら交渉決裂です。
それだけの話、でしょう?

さぁ、訳を話してはくれませんかね?貴方が言わないと、貴方の望んでいる私の謝罪は受け取れませんよ?
それとも、先程の貴方の様な言い方をしてもらいたいのですか?
まさか、言えないなんて事はないでしょうね?あの様な発言に対しての指摘が図星過ぎて言えませんか?こんな事も言えないなんて、貴方は本当に人間として破綻していますね。
…なんて、こういう言い方をされるのは嫌でしょう?
レスをしないのなら、貴方がした様に貴方がレスしたスレに現れて急かしても良いんですよ?
ほら、最近の流行語にもあるでしょう?

やられたらやり返す、倍返しだ！！……ってね。
さて、いつ貴方は謝ってくれるのでしょうね?


p.s.

自分が弱いから
気分が悪いのですよｗｗ
自分のせいですよＪＫ

これ、少し弄くったら貴方にも言えますよ?
貴方は他人を何だと思っているのでしょうか?
貴方は同じ事をされなきゃ理解出来ないのですか?それは赤子並の理解力ですよ。
…おっと、赤子に対して失礼でしたね。理解力はそこから育ち、尚且つ赤子は可愛いですものね。

それと比べて、貴方は可愛げが無く、理解力は育ってもそのレベル。
優しく叱りつけるのでは聞けませんか?

• 日時： 2013/10/03 20:47
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

自分がよわくて
自分のせいで気分が悪いんでしょ？
とんでもない言いがかりだ
景気が悪いのはお前のせいだ！って
言ってるようなものですよ

• 日時： 2013/10/03 20:49
• 名前： かんた　（ID: QDDivXL6）

あなた破綻ってことば好きねーｗｗ

• 日時： 2013/10/03 20:53
• 名前： カクヅチ　（ID: RobK1SZB）

だから、「弱い」っていう発言自体だめだっつてんですよ。
そうやってダラダラ無駄に反論して論点ずらしても、
アンタが悪いと言う事実は変わらないし。
よくまあ恥ずかしげもなく屁理屈をこねれますね。

• 日時： 2013/10/03 21:01
• 名前： バニデス ◆OJLfIUhVaU　（ID: gEvlkE/S）

いい事を教えてやろう
｢HRとPSは比例しない｣
HR=いかにクエストをこなしたかを表す数値
→効率ハメ部屋や複数人でも上げる事は可能

PS=プレイヤースキルの略語→プレイヤー自身の腕や技の事
フレーム回避やPTプレイでの貢献､ソロTAの速さ等

複数人プレイでぬくぬくとHR上げていった奴と、
激ラー2頭や闘技場２体クエをソロクリア出来る奴｡
どっちが上手い､｢強い｣かは確定的に明らか


･･･まさかブロント語を知らないとは言わないよな

• 日時： 2013/10/03 21:37
• 名前： 蒼月 ◆RvdTYi72PI　（ID: 9oN24O0M）

>>19
自分がよわくて
自分のせいで気分が悪いんでしょ？
とんでもない言いがかりだ

言い掛かり?はは、ご冗談を。只の正論でしょ?貴方の言い分は強引で説得力がありませんね。
それに、先程から何かにつけて例に例えている。これは貴方自身の言い分に自信が無いからです。そう思っていない、と言っても心理は奥深いものですからね。
考えていなくても勝手にやっている。つまり焦り、怒り。そう言ったものが見えてしまうのです。
それが単調な人だと、更に色濃く表に出されます。貴方、気付いていないでしょ?

それにその言い方はね、自分以外の人をゴミだ、とでも思わなければ言えない発言ですよ。
これも心理というものが関係しています。二度も詳しくは言いませんがね。


景気が悪いのはお前のせいだ！って
言ってるようなものですよ

景気については、実際その様な状態じゃないですか?
総理が駄目だから、とか。経済について詳しい人などは我慢しているでしょうね。
つまり、例としてあげるのは間違いです。

あなた破綻ってことば好きねーｗｗ

二回しか言ってませんが?どう思ってそう言ったのでしょうか?
苦し紛れに言った一言にしか聞こえませんが?


>>22
激ラー2頭や闘技場２体クエをソロクリア出来る奴

貴方じゃないですかーやだーw

p.s.
リア友と狩りに行くのでちょっとレス出来ないかもです

• 日時： 2013/10/03 21:07
• 名前： カクヅチ　（ID: RobK1SZB）

>>22
悪いが、知らない・・・
というか、それで結局何が言いたい？
呼びかけの件について？

• 日時： 2013/10/03 22:51
• 名前： たける　（ID: QIv52lLa）

スレ主です。
とりあえず君たちやめなさい。　こっちの迷惑を考えてください。
あと、ここをチャットのように使うのダメってかいてあるよね？
まあ、とりあえず口喧嘩するのをやめなさい。わかりましたか？

ＰＳ
小６だから書き込むの遅くなるとおもいますが、そこんとこよろしく〜！

• 日時： 2013/10/03 22:57
• 名前： たける　（ID: QIv52lLa）

蒼月さん、自分のステータス書き込んでください。

• 日時： 2013/10/03 22:58
• 名前： カクヅチ　（ID: RobK1SZB）

>25すいません。
規制行為が過ぎましたね。
もう退散します。
ご迷惑おかけしました。
あと、今の自分の立場から言える事ではないのですが、一応。
単発スレを立てるのはお控えいただけますか？
他のような狩団体の様なものならとにかく、重複スレが増えるので。
宜しくお願いします。

• 日時： 2013/10/03 23:01
• 名前： たける　（ID: QIv52lLa）

あ、はい、わかりました。（その立場で言いますかｗｗ）

• 日時： 2013/10/04 10:24
• 名前： 蒼月 ◆RvdTYi72PI　（ID: J08g4655）

>>25
あ、主いたんですね。経験則からしてもういないかと思っておりました。……この口論が終わってから来たんですよね?だからその言い方なんですよね?
もし見ていながら放置だったなら、スレ主から注意するべき所ですので、一応確認をば。

一応言うと、元々はこのスレ自体を指摘する予定だったんですよ。
簡単に言うとですね。

違反、重複スレ

違反2、目的がよく分からない単発スレ

違反疑惑、何がしたいのか目的が書かれていないとなると、雑談スレでも別に問題は無かったのでは?という死にスレ疑惑

一応この２つを確認しに来たのですが、アレが、ね。
取り敢えず、荒らしに対して自分達も口論(一方的な論破)をし、スレ汚しをした件については謝ります。

この度のスレ汚し及び、スレのチャット化、本日は誠に申し訳御座いませんでした。


……で、本来はここで退散する予定だったのですが(確認については一応書いて下さると助かります。というか書いて下さらないと更に疑われる可能性があるのでお願い致します。)まだ話があるのですよ。

>>28での発言が気になりましたので、指摘させて頂きます。



>25すいません。
規制行為が過ぎましたね。
もう退散します。
ご迷惑おかけしました。
あと、今の自分の立場から言える事ではないのですが、一応。
単発スレを立てるのはお控えいただけますか？
他のような狩団体の様なものならとにかく、重複スレが増えるので。
宜しくお願いします。

このカグツチsの謝罪と指摘発言について主の返信が。

あ、はい、わかりました。（その立場で言いますかｗｗ）

そっけない返信については特に言うことはありません。普通の返信ですね。
問題は()の中の発言です。

その立場で言いますかww

…これはいくらなんでも上から目線が過ぎます。馬鹿にしているというか格下と見ているというか…
とにもかくにも、ここはネットのサイトです。膨大な数の方がネットを見ています。
その方々から見て、このような発言が意図も容易く書き込まれているというのは気分が良いものとは、思えませんよね？
もし、他人がこの様な流れで、その発言をしたとしましょう。それを貴方はそんな発言をされているとも知らずに、ただ普通の関係ない人として、このスレを覗いたとしましょう。

いくらスレ汚しをして、一時的にチャット化されていたとしても、もし荒らしが指摘(まぁ誤解でしたけど)されずに、このまま放置されていたら、そのまま此処を荒らしまくって機能しなくなる。という事態が起こったかもしれません。
もしも、の事まで考えれば、そこまで酷い発言は自ずと減るはずです。

まぁ簡単に言うと、流石にそういう発言は控えた方が良いですよっていう事です。

それでは、確認させてもらい次第、退散させて頂きますね。

• 日時： 2013/10/04 14:31
• 名前： たける　（ID: m/6H0S1K）

何かいろいろとすいません。　スレを作るのって実はほぼ初心者みたいなものなので、
そういうのはあまりわかりませんでした。ごめんなさい。
あ、でも、返信が遅れた理由は、小６で、その日は特に忙しかったのです。
なので、夜しか見れなかったのです、だから



この口論が終わってから来たんですよね?だからその言い方なんですよね?



これについてはあやまってください。別に終わってからきたわけじゃありません。
夜に見て、たまたまこのタイミングに書き込んでいただけなのです。
その他のことは全て反省をし、もうこんなことがおきないようにします。
すいませんでした。

• 日時： 2013/10/04 20:10
• 名前： 蒼月 ◆RvdTYi72PI　（ID: J08g4655）

>>30
初心者ですか……ならまず、この掲示板のルールをご覧になる事をオススメします。

↓掲示板のルールやマナーを書いてあるスレのURL
ttp://mh4g.com/bbs_wifi/index.cgi?mode=view&no=373

ttp://mh4g.com/bbs_wifi/index.cgi?mode=view&no=208

ttp://mh4g.com/bbs_wifi/index.cgi?mode=view&no=408


さて、今回も気になるレスがあったので指摘させて頂きますね。

>あ、でも、返信が遅れた理由は、小６で、その日は特に忙しかったのです。

厳しい様ですが、「小6だから」という言葉は忙しい理由や免罪符にはなりませんよ?受験を受ける予定であるというのなら、訳も解りますが。
何故忙しいのかは、聞かないでおきますね。

なので、夜しか見れなかったのです、だから



この口論が終わってから来たんですよね?だからその言い方なんですよね?



これについてはあやまってください。別に終わってからきたわけじゃありません。
夜に見て、たまたまこのタイミングに書き込んでいただけなのです。

正直な所、仰っている意味が解らないのですが……気分を害されたという事で宜しいのでしょうか?念のための軽い質問だった筈なのですが…気分を害されたのでしたら、申し訳御座いません。

確認もさせてもらいましたので、これで退散させてもらいますね。
改めまして、この度の失礼、誠に申し訳御座いませんでした。

• 日時： 2013/10/07 00:33
• 名前： なな　（ID: xicKMxjX）

勝手に人のスレで口論始めて、挙句の果てに逆切れって、おかしな話でしたね。
主の忙しいって言うのは、常にＰＣ立ち上げたり、掲示板開ける状況じゃない　って事なんじゃない？主はおかしな事言ってないよ。
マナー云々言うなら、ネットの掲示板の他人の立ち上げたスレで誰も見たくない口論をする時点でマナー違反だと思うよ。
「強いねー」・「弱いねー」でいいじゃない？弱いねーって言われて、誰か困るのかね・・・・。
「弱いかー、そうかー」で済む話じゃない？
　
僕なんて始めたばかりで強い・弱いの基準が分からないから・・・・そう思うのかな？
スレ汚しごめんなさい。

• 日時： 2013/10/07 13:46
• 名前： 蒼月 ◆RvdTYi72PI　（ID: oGllmCph）

>>32
突っ込み所満載ですね。これ以上スレ汚しする訳にもいきませんので、取り敢えず指摘だけしておきますね。


>勝手に人のスレで口論始めて、挙句の果てに逆切れって、おかしな話でしたね。

「かんた」は元々荒らしていましたからね、他の所に現れないか警戒するのは必然です。更にあの時普通に謝る所を、あの荒らしはしつこく煽った。それ故の口論です。口の聞き方がなっていない人に対して指摘するのも必然でしょう?
元々あの荒らしも他のスレで言い逃れ出来ぬ状況だったのですが、答えずに逃げていたんです。まぁ、口論の原因はそんな所でしょう。

逆切れ?誰の事でしょうか。私に対して言っているのならお門違いですよ?
おかしな話と言いますが、3G板ではよくありましたよ。(今は埋もれてるから見つけるのは難しいでしょうが)

>主の忙しいって言うのは、常にＰＣ立ち上げたり、掲示板開ける状況じゃない　って事なんじゃない？主はおかしな事言ってないよ。

むしろ常にPC立ち上げていて、この掲示板を覗いている人っているんですかね…
勿論、そんな事は知っていますよ。誰でも忙しい時間はあるのですからね。
しかし、「小6だから」という言葉は言い訳にしか聞こえません。そんな事を言ったら小6は何でも許されるのですか?否、ありえません。

>マナー云々言うなら、ネットの掲示板の他人の立ち上げたスレで誰も見たくない口論をする時点でマナー違反だと思うよ。

でしたら黙っていましょうか?ですが、指摘されないせいで調子に乗る荒らしの対処は誰がするのでしょうね?
自分も出来ればこういう事はしたくはありません。誰だってこんな口論を見ていたって面白くともなんともありませんからね。

酷い事を言う様ですが、これもこの掲示板を良くする為なんですよ。
だから許せとは言いません。憎いのなら憎んで下さい。
荒らしをこの掲示板から排除する為に自治厨やってますからね。何を言われようとも受け止めますよ。違和感があるところは指摘しますが。

>「強いねー」・「弱いねー」でいいじゃない？弱いねーって言われて、誰か困るのかね・・・・。
「弱いかー、そうかー」で済む話じゃない？

そういう事を言われた当人や、それを見た周りの方はどう思いますか?嫌になるでしょう?困る人だらけじゃないですか。弱いかー、そうかーで済ませられる話な訳ないでしょう?貴方はそういう事をどれだけ言われてもそれで済ませられるのですか?
第一、そんな事を平然と言う輩を厳しく指摘するのは当然の筈ですが。

最後に一言。ageないで下さい。

…また主が見るんでしょうねぇ。このレス。はぁ………

• 日時： 2013/10/07 16:31
• 名前： カクヅチ ◆ozOtJW9BFA　（ID: /0W7apqi）

蒼月さんとかなりダブるけど、
要するに

荒らしが煽る
↓
注意した
↓
さらに煽ってきたので口論に
↓
それを注意しに来たスレ主。
↓
謝罪はするけど、このスレは単発スレ。だから注意した。

こんな感じ。

マナー違反と言いますが、放置していたらそのような輩がもっと増えますし。
呼びかけの単発スレは一応違反だけど、この素材が欲しいけど、一人じゃ倒せない、とか、
純粋に上手くなりたいとかから来てるわけですから、
弱いって言われて嫌な気持ちにならない人はいないと思います。

で、注意した件。これを逆切れって言いたいのかな？
単発は駄目だから気を付けてくださいねってことです。
もともと煽りがいなけりゃこれで注意してたんですよ。
蒼月さんの言うとおり、こちとらどんな立場であろうと、何を言われようと
駄目なものは駄目、と言おうとしてるんです。

• 日時： 2013/10/17 01:14
• 名前： なな　（ID: XLUfCNXY）

ごめんなさい、僕の様なＭＨ４をはじめたばかりのヘナチョコプレイヤー視点で申し訳ないんですけど・・・・ＭＨってゲームの性質上「強い・弱い」って表現がピンとこないので、そんなに腹を立てることないのに・・・って思っただけです。（個人的に僕はどれだけ「弱いねー」って言われても平気です。全く困らないです。）
「上手い・下手」なら、「お前下手だな」って言われたらショックかもしれませんけど、「弱いねー・下手だねー」と言われても、その言葉をバネに上達できる人間もプレイヤーの中には居るって事は覚えておいていただきたいです。（ＭＨって本来そういう性質のゲームですよね？違っていたらごめんなさい）
　
自治して下さってる方たちだったのですね、お疲れ様です。
例え相手が悪くても「これでもか！」って位に追い込み過ぎると相手も素直に謝れなくなるのが人情です、その点が気になったので発言させて頂きました。
　
別に争う気はないです。指摘もして頂いて結構です。駄目なものは駄目と言って頂いて結構です。
でも、自治として指摘している姿が上から目線すぎて「自治してる人らしくなく」映るのは「駄目」なんじゃないかなー？って思っただけです。
長文失礼いたしました。